Цитата Тимоха ()

А что тут странного или удивительного? Вы наверно не в курсе, что уход на второй круг - это серьезное ЧП.

В курсе!
Но сложность данного манёвра заключается в том, что от начала принятия командиром решения об уходе на второй круг и собственно, до момента начала самого ухода, то есть к началу выполнения операций, обеспечивающих его уход на второй круг, самолёт продолжает некоторое время снижаться и теряет высоту - то есть даёт просадку.
По этому, существует, минимально возможная высота для принятия такого решения.
При высоте самолёта в момент обнаружения какой-либо опасности, равной или менее этой самой минимально возможной высоты (у каждого самолёта есть такая своя высота), возможно только продолжение посадки, к каким бы последствиям она не привела.

В данном случае, учитывая характер крушения самолёта, та опасная составляющая, о которой я написал выше и которая характерна для ухода на второй круг, экипажем была преодолена и далее, по сути, никакой опасности для пассажиров, либо сложностей для экипажа не представляла, так как действия этого самого экипажа, уже в этой ситуации, должны были представлять из себя стандартные действия при взлёте, развороте и новом заходе на посадку....
Именно это и вызвало у меня такую реакцию, так как взлёты, развороты и посадки каждый командир выполнял в своей лётной практике многократно.
Вот если бы, после принятия решения об уходе на второй круг, экипаж не сумел бы уйти на безопасное расстояние от земли и "размазался" о планету, тогда такое объяснение, что мол командир впервые в жизни делал такой манёвр - имело бы смысл.
Указанные же вами манёвры, как то:

Цитата Тимоха ()

ИОД, штопор, сваливание, аварийные процедуры, отказы гидравлики, и тд. и тп.

стандартными не являются. 
По этой причине, их действительно лучше отрабатывать только на тренажёре! 

Начал летать в 2005 г. - , Зорро-2-38, Хантер-31, Мустанг, д. Евдокимцево

ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!!!

Цитата Тимоха ()

Сейчас тренажеры абсолютно реалистичны. Проще говоря, научился на тренажере, сможешь и в реальности.

Ты слышал ченить об экипаже погибшем на тренажере????
Не может компьютер все сэмитировать, программу писали люди,а им свойственно ошибаться.

Вообщето в вертолетке нас учили с реальными уходами, отказами 1 и 2 двигателей, правда 1 отключали в реальности, а 2 просто сбросом шаг-газа. Отказ гидросистемы - путем ее отключения тумблером.

Психологически готовили к этому, а на тренажере как в компьютерной игре, можно возобновить игру.
В реальной ситуации человек может насовершать кучу ошибок из-за страха.

,

Цитата albert33 ()

то есть даёт просадку.

Цитата albert33 ()

Но сложность данного манёвра заключается в том, что от начала принятия командиром решения об уходе на второй круг и собственно, до момента начала самого ухода, то есть к началу выполнения операций, обеспечивающих его уход на второй круг, самолёт продолжает некоторое время снижаться и теряет высоту - то есть даёт просадку. По этому, существует, минимально возможная высота для принятия такого решения.
При высоте самолёта в момент обнаружения какой-либо опасности, равной или менее этой самой минимально возможной высоты (у каждого самолёта есть такая своя высота), возможно только продолжение посадки, к каким бы последкствиям она не привела.

Ничего не понял, особенно про просадку! Просадка при выводе с петли - это понятно, но просадка на посадке!И что значит мин высота? В чем проблема уйти с 1 метра, с 10? со 100? И я говорил не про сложность маневра, а про то что уход совершается по очень серьезным причинам, которые могут привести к катастрофе. Пример, полоса занята, перелет, забыли закрылки выпустить, шасси и дт и тп.  

Цитата daylightowl_ADM ()

Не может компьияютер все сэмитировать

Почему нет? Даже наоборот, имитируют такие отказы, которые в реальности вряд ли когда произойдут.

Цитата daylightowl_ADM ()

Вообщето в вертолетке нас учили с реальными уходами, отказами 1 и 2 двигателей, правда 1 отключали в реальности, а 2 просто сбросом шаг-газа. Отказ гидросистемы - путем ее отключения тумблером.

С этим согласен, но это было когда? 20 лет назад? Времена меняются, тренажеры становятся совершение, с трудом представляю обучение на реальном лайнере с отключением систем!

Цитата daylightowl_ADM ()

В реальной ситуации человек может насовершать кучу ошибок

 Так для этого и существуют тренажёры, на которых все отрабатывается до автоматизма сотни раз!

Начал летать в 2011 - , Speedmax 19, Москва

Летать любит, но боится, считает быстро, но неправильно, пьет много, но с отвращением...

Цитата Тимоха ()

Ничего не понял, особенно про просадку!

Тогда, учите мат.часть, Тимофей!  :)
Более понятно объяснить, навряд ли смогу. Ну разве что более "приземлённо!" 
Например, на автомобилях. Точнее на разнице его тормозного и остановочного пути.
В  судебной практике принято разделять эти два понятия! А разница в следующем:
Если своими словами, то тормозной путь это расстояние, которое проделает автомобиль от начала торможения до полной остановки, а остановочный путь, это расстояние, которое проделает автомобиль от обнаружения водителем опасности для движения до полной остановки.
То есть к тормозному пути надо прибавить время реакции водителя, время нажатия водителем на педаль тормоза, а так же время срабатывания тормозных механизмов.
Всё это время автомобиль будет продолжать двигаться примерно с той же скоростью.
Тоже самое и в самолёте.
Если в ходе снижения самолёта для захода на посадку, командиром экипажа будет принято решение об уходе на второй круг, то после того, как командир обнаружит опасность, по которой совершать посадку нельзя, отдаст команду подчинённым, те её выполнят, добявят обороты двигателей и те выйдут на взлётную мощность - всё это время самолёт будет продолжать снижаться!
Это и называется "просадкой"
Для этого и регламентируется у каждого вида самолётов минимально возможная высота, после которой принимать решения об уходе на второй круг уже нельзя, а можно только садиться!
Предположим минимально возможная высота для принятия решения об уходе на второй круг, для данного типа самолётов - 30 метров.
Если командир примет решение об уходе на второй круг на высоте 20 метров, то самолёту не хватит высоты, что бы уйти на второй круг и он "размажется" о землю-матушку.
Вот я и имел ввиду то, что если бы случилось так, то можно было бы, в качестве оправдания командира заявлять, что он не имел реального опыта.
Но раз этот опасный элемент полёта был экипажем преодолён и всё вышло на штатные режимы, то говорить об отсутствии опыта уже не правильно, а нужно говорить об ошибке.

Начал летать в 2005 г. - , Зорро-2-38, Хантер-31, Мустанг, д. Евдокимцево

ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!!!

ПС. Цели спорить и доказывать, что я прав, у меня нет!!! 
Я просто лишь высказал своё мнение! (Имею право! )

Начал летать в 2005 г. - , Зорро-2-38, Хантер-31, Мустанг, д. Евдокимцево

ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!!!

Все понятно! То есть под просадкой ты имеешь в виду ПОТЕРИ ВЫСОТЫ НА ВЫВОДЕ ИЗ СНИЖЕНИЯ.

Цитата albert33 ()

Если командир примет решение об уходе на второй круг на высоте 20 метров, то самолёту не хватит высоты, что бы уйти на второй круг и он "размажется" о землю-матушку.

Не размажется, уйдет с конвейера! 

Начал летать в 2011 - , Speedmax 19, Москва

Летать любит, но боится, считает быстро, но неправильно, пьет много, но с отвращением...

Альберт! "Вы" в том вопросе было не к тебе, а к вам с Алексеем! Так что прекращай выкать!

Начал летать в 2011 - , Speedmax 19, Москва

Летать любит, но боится, считает быстро, но неправильно, пьет много, но с отвращением...

А я уж подумал! 
Справедливости ради должен заметить, что в момент твоего первого "Вы", Алексей, в отличие от меня, ещё не выказал своего невежества в этом вопросе! 
  

Цитата

Вы наверно не в курсе, что уход на второй круг - это серьезное ЧП.

Начал летать в 2005 г. - , Зорро-2-38, Хантер-31, Мустанг, д. Евдокимцево

ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!!!

Начал летать в 2011 - , Speedmax 19, Москва

Летать любит, но боится, считает быстро, но неправильно, пьет много, но с отвращением...

Начал летать в 2005 г. - , Зорро-2-38, Хантер-31, Мустанг, д. Евдокимцево

ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!!!

Цитата albert33 ()

Справедливости ради должен заметить, что в момент твоего первого "Вы", Алексей, в отличие от меня, ещё не выказал своего невежества в этом вопросе!

Не верю!

Начал летать в 2011 - , Speedmax 19, Москва

Летать любит, но боится, считает быстро, но неправильно, пьет много, но с отвращением...

Цитата Тимоха ()

Не верю!

Перечитай тему! 

Начал летать в 2005 г. - , Зорро-2-38, Хантер-31, Мустанг, д. Евдокимцево

ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!!!

Цитата albert33 ()

Перечитай тему!

Сам глянь, все верно написано! +Капитон, да и не суть это, тема в другом.

Начал летать в 2011 - , Speedmax 19, Москва

Летать любит, но боится, считает быстро, но неправильно, пьет много, но с отвращением...

Командир «Аэробуса» объяснил журналистам телеканала "Дождь", как падал самолет в казанском аэропорту, и рассказал, в чем главная проблема современной российской авиации (можно и почитать, и посмотреть!)
http://tvrain.ru/article....-357048

Начал летать в 2005 г. - , Зорро-2-38, Хантер-31, Мустанг, д. Евдокимцево

ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!!!

Начал летать в Бельково - , акробат, Кольчугино

Цитата Викторович ()

подозреваю, что речевой самописец найден и сокрыт заинтересованной стороной

А смысл? Что такого могли говорить пилоты в эти несколько минут, что могло бы повлиять на такое развите событий?

Начал летать в 2005 г. - , Зорро-2-38, Хантер-31, Мустанг, д. Евдокимцево

ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!!!

Начал летать в Бельково - , акробат, Кольчугино

Цитата Викторович ()

многие предпочтут заплатить немалые деньги за сокрытие подобной информации

С этим не поспоришь.
Но здесь имеется явный конфликт интересов.
У тех, кто заинтересован в сокрытии и тех кто расследует.
Слишком многим людям известна эта правда.
Хотя, конечно же, такое возможно. Но только в одном случае.
Если на сокрытие такой правды, даст команду главный.
Только в этой ситуации ему то это зачем?
У него и своих "скелетов в шкафу" на несколько других жизней хватит... 

Начал летать в 2005 г. - , Зорро-2-38, Хантер-31, Мустанг, д. Евдокимцево

ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!!!

Начал летать в 2005 г. - , Зорро-2-38, Хантер-31, Мустанг, д. Евдокимцево

ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!!!

Начал летать в Бельково - , акробат, Кольчугино

Да это понятно, что раз не за коммуняк, так и помойка, только при чём тут Эхо?
Они просто микрофон пилоту дали, а тот свою версию высказал...
Причём почти наверняка могу предположить, что в то время, когда этот пилот летал - он в партии вашей состоял... 

Начал летать в 2005 г. - , Зорро-2-38, Хантер-31, Мустанг, д. Евдокимцево

ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!!!

Цитата albert33 ()

Они просто микрофон пилоту дали

там кому попало микрофон не дают

и принадлежность к партии значения не имеет

Начал летать в Бельково - , акробат, Кольчугино

Цитата Викторович ()

эхо москвы - помойка...

Теперь буду смотреть только 1 канал ТВ. Уж там-то точно истина в последней инстанции...
А что касается квалификации пилотов-в СССР был громадный конкурс в любые летные
училища ( и военные и гражданские ) Про качество обучения-вообще молчу и переучивать
штурманов и бортинженеров на пилотов никому бы и в голову не пришло...

Начал летать в 1980 г. - , Владимир

" У всех остальных есть длина с шириной
но лишь у тебя - высота..."

Цитата kapiton ()

Теперь буду смотреть только 1 канал ТВ. Уж там-то точно истина в последней инстанции...

Цитата kapiton ()

А что касается квалификации пилотов-в СССР был громадный конкурс в любые летные училища ( и военные и гражданские ) Про качество обучения-вообще молчу и переучивать
штурманов и бортинженеров на пилотов никому бы и в голову не пришло...

Начал летать в 2005 г. - , Зорро-2-38, Хантер-31, Мустанг, д. Евдокимцево

ВСЁ У НАС ПОЛУЧИТСЯ!!!

Цитата Викторович ()

эхо москвы - помойка...

А я либо слушаю "Эхо Москвы", либо смотрю телеканал "Дождь". Больше ни на что время не хватает. Не знаю кого показывают на первом канале, но на моих любимых каналах очень достойные и интересные люди общаются. И общение очень культурное, хотя иногда и надо по некоторым личностям как следует проехаться. Извините, что не в тему.

Началa летать в 2010 - , Танго 46, Танго 24, Петушки

Очень хочу на море!

Цитата Танюха ()

А я либо слушаю "Эхо Москвы", либо смотрю телеканал "Дождь"

печально я гляжу на ваше поколенье...

Начал летать в Бельково - , акробат, Кольчугино

Роман, а разве мы не одно поколение?
Центральные каналы постоянно меня обманывают, так что мне продолжать их смотреть?
Я предпочитаю быть обманутой только мужчинами

Началa летать в 2010 - , Танго 46, Танго 24, Петушки

Очень хочу на море!

Цитата Танюха ()

Роман, а разве мы не одно поколение?

отож

удивительно смотреть как ты старикам подражаешь

Начал летать в Бельково - , акробат, Кольчугино

Цитата Викторович ()

старикам подражаешь

Каким старикам? Мудрым людям
Ты не можешь быть объективным, потому что по видимому придерживаешься взглядов какой то партии и смотришь только их каналы. А я ни в каких партиях не состою и могу определить хороший (человек, канал, партия...) или плохой, только по действиям, работе, итогам и сужу об этом как простой обыватель.
Больше всего боюсь аферистов, воров, обманщиков.
А это мои мозги вообще отказываются понимать
http://garfield-s.livejournal.com/606939.html

Началa летать в 2010 - , Танго 46, Танго 24, Петушки

Очень хочу на море!

Цитата Танюха ()

Больше всего боюсь аферистов, воров, обманщиков.

да?

это ты ваще к чему это?

Начал летать в Бельково - , акробат, Кольчугино